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 langues facultatives à l'oral

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MessageSujet: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyLun 18 Jan 2010 - 16:42

Bonjour

j'aurais besoin d'une info concernant l'oral de GIR:

je sais qu'on doit présenter l'oral en français et en une autre langue obligatoire.
Y a-t-il des langues facultatives en possibilité d'option? Si je choisis de prendre une langue facultative pour l'examen et que j'obtiens ma carte de guide avec deux langues étrangères, est-il possible à un prochain examen de présenter une 3ème langue sans avoir à repasser l'intégralité de l'exam (écrit et oral)?

D'avance merci
à bientôt
et merci pour votre site

Anne
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Dominique
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyLun 18 Jan 2010 - 18:48

Une fois titulaire d'une carte de guide régionale quelle qu'elle soit :
GIR ou GCVPAH ,il est possible de repasser l'examen afin d'obtenir en plus soit :
- une région supplémentaire (et avec les 22 régions obtenues,même si cela ne figure dans aucun texte,la logique voudrait une équivalence avec le diplôme de GIN!)
- une ou plusieurs langues étrangères suplémentaires.

Dans ce cas là,on est dispensé de l'épreuve d'admissibilité (en l'occurence de l'écrit).
Mais,dans tous les cas,il faut repasser la ou les épreuves orales.

Exceptions :
- les titulaires de GIN qui désirent passer une carte de GCVPAH sont dispensés de l'épreuve écrite d'admissibilite et de la 1ère épreuve orale (épreuve de commentaire de documents iconographiques)
- les titulaires de GIR qui désirent passer une carte de GCVPAH,s'il s'agit de la même région sont également dispensés de l'épreuve écrite d'admissibilité et de la 1ère épreuve orale (épreuve de commentaire de documents iconograhiques).

Il est à noter qu'au cours des années précédentes,au moins en ce qui concerne les examens en IDF (mais je pense que la tendance reste identique partout),c'est l'épreuve écrite d'admissibilité qui "écrème" le plus,puisque seuls environ 20 à 30% des postulants selon les années arrivent à avoir le droit de passer les épreuves orales.
Aux épreuves orales,le taux de réussite varie entre 70 et 85%,selon les années (ce taux de réussite plus important s'explique logiquement,car les candidats ont montré déjà un socle de connaissance de base,attesté soit par la réussite aux épreuves écrites d'admissibilité ou par la possession d'une autre carte de guide).
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyLun 18 Jan 2010 - 19:16

Salut dominique et merci de ta réponse

- "les titulaires de GIR qui désirent passer une carte de GCVPAH,s'il s'agit de la même région sont également dispensés de l'épreuve écrite d'admissibilité et de la 1ère épreuve orale (épreuve de commentaire de documents iconograhiques)."

qu'est-ce qu'il reste alors comme épreuve à passer?
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Bertrand
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyMer 20 Jan 2010 - 19:35

L'épreuve d'admission de GCVPAH comporte une épreuve orale supplémentaire par rapport à celle de GIR.
*GCVPAH : 2 épreuves orales :
1/commentaire de documents.
2/épreuve de mise en situation de guidage (généralement à l'extérieur avec mini-parcours)
*GIR : 1 épreuve orale :
- commentaire de documents.

--> les GIR passant un examen GCVPAH dans la meme région et les GIN quelle que soit la région sont dispensés de la 1ère épreuve orale d'admission.

Tout cela est bien compliqué je l'admet,et pour moi GIR et GCVPAH devraient fusionner,ou du moins si l'on tient a maintenir les 4 cartes de guide actuelles,il faudrait faciliter les possibilités d'équivalence et dispense.
Comme par exemple : A partir de 2 régions validées différentes --> passage automatique a la compétence nationale.
Cela permettrait par ailleurs des économies a l'Etat,car qui dit candidat déjà titulaire d'une carte de guide désirant passer dans une autre région,dit frais d'organisation d'un examen (location de salles,paiement des jurys etc)

Et comme,bien souvent dans la vie des guides (profession fortement féminisée de surcroit),il arrive fréquemment de déménager pour X raisons,cela éviterait aux titulaires d'une carte de GIR ou GCVPAH de devoir repasser encore un examen.
Je pense qu'a partir de 2 régions différentes validées,on devrait pouvoir attribuer une carte à compétence nationale dans la même famille (conférencier ou interprète) si les conférenciers tiennent à vouloir maintenir leur spécificité,même si au final le métier reste quand même très similaire.
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyMer 20 Jan 2010 - 21:46

Bonjour Bertrand et merci de ces précisions, du coup il me vient d'autres questions!! :

sur le plan du travail (de la recherche d'emploi) est-il utile d'avoir la carte GIR + GCVPAH si les compétences sont aussi similaires? Les employeurs connaissent les différentes cartes?
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyMer 20 Jan 2010 - 23:37

Anne,

Les employeurs, il est vrai, ne sont pas toujours au fait des particularités des différentes cartes qui, au final, recoupent malgré tout des réalités bien communes, comme cela se vérifie dans les réunions de création de référentiels menés par la Direction du Tourisme et le Ministère de la Culture. Tout le monde commence d'ailleurs à tendre vers la fusion des cartes et titres, passant par une formation qualifiante commune et une carte commune (VOIR ICI).

Jusqu'à une évolution prochaine et, souhaitons-le, rapide, les cartes de GIRet de GCVPAH se recoupent en effet avec malgré tout des différences dans la forme parfois. La grosse différence entre les deux cartes est que seuls les GCVPAH sont habilités à travailler pour les Offices de Tourisme et Services d'Art et d'Histoire des Villes et Pays d'Art et d'Histoire. Alors que les GCVPAH peuvent travailler sur tous les terrains des GIR, ce qui est aberrant...

La carte unique est vraiment à souhaiter pour régler ces tracas... Pour répondre à Bertrand, le coût d'organisation des examens d'aptitude va vite trouver une "solution" dans la réorganisation des services des Ministères... Bientôt les DRAC ne seront plus en mesure financière de le faire pour les GCVPAH... Quant aux DRT, qui organisent les examens GIR, elles disparaissent et leurs héritiers auront les mêmes problèmes que les DRAC: le nerf de la guerre est le même...


Dernière édition par Olivier le Jeu 21 Jan 2010 - 13:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyJeu 21 Jan 2010 - 13:02

Merci Olivier pour ces informations (à propos de ton "voir ici"),
Cela sème un peu le désordre en moi cependant car -et même si cela ne semble pas encore à l'ordre du jour- si les diplômes changent, quel est le sens de se préparer actuellement à ces examens?!? Je me prépare actuellement à GIR et comme j'ai lu ici qu'il y avait des équivalences, je pensais par la suite-si obtention GIR- me présenter à l'oral du GCVPAH.. C'est une bonne idée, n'est-ce pas? je finis par ne plus savoir sur quel pied swinguer..
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyJeu 21 Jan 2010 - 13:13

Get Back, si les voeux des différents acteurs de ces groupes de travail sont exaucés, les professionnels ayant des habilitations de GIN, GIR et GCVPAH bénéficieront du nouveau statut sous des conditions encore à définir.
Mais cela ne se fera pas cette année, il va falloir du temps pour mettre en place la nouvelle formation qui permettrait de développer le Diplôme National de "Guide du Patrimoine"...
Aussi passe donc l'examen GIR sans trop te tracasser. Pour l'examen d'aptitude VPAH il faudra d'ailleurs qu'il y en ait un organisé par la DRAC de la région qui t'intéresse... Ce qui pour l'instant est à confirmer, au vu de la restructuration du Ministère de la culture.
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral EmptyVen 22 Jan 2010 - 16:29

ok, merci de ces conseils langues facultatives à l'oral Icon_wink
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MessageSujet: Re: langues facultatives à l'oral   langues facultatives à l'oral Empty

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