Auto-entreprenariat avec recul...

Bonjour Dominique et Albert,

J'ai entendu à la radio cette semaine que plus de 300.000 personnes avaient déjà opté pour cette formule depuis le début de l'année... apparemment ce nouveau dispositif semble vraiment correpondre à des besoins. Mais est-ce l'effet de la crise qui incitent certains actifs à créer leur propre entreprise ?

Célia

On m'a parlé de 40000 personnes ayant franchi le pas depuis le 1er janvier alors que 200000 étaient prévues pour toute l'année 2009...

300000 personnes devenant auto-entrepreneur en un mois ça fait un peu beaucoup non?

Personnellement je réfléchis à opter pour ce statut )

Je ne suis pas sure que ce statut soit compatible avec le régime des Assedic, étant donné que vous ne serez pas salarié.
Vous pouvez aussi passez par le biais de l'association et être salarié par celle ci par le CEA (Chèque Emploi Association) ce qui vous permet de déclarer des heures et des salaires.
Vous pouvez regarder sur ce site : www.cea.urssaf.fr
Attention quand vous créez l'association, il ne faut pas que le salarié apparaisse dans les membres du bureau (il faut 3 personnes au bureau minimum : Président, Trésorier, Sécrétaire)

Pour la compatibilité avec le régime assédic apparemment c'est bon... Du moins on peut être indemnisé assedic et en même temps être auto-entrepreneur... Mais est-ce que de travailler sous ce statut ouvre des droits à indemnisations...? Je vais essayer d'en savoir plus lors de mon prochain "entretien" chez pôle emploi le 26.

En ce qui concerne la relation bureau/salarié, nous nous sommes renseignés auprès de la Maison des Associations de Lille: on peut être au Bureau ET prestataire pour l'asso via un statut d'auto-entrepreneur: il n'y a pas de relation de salariat dans ce cas puisque il s'agit d'une presta avec facture émise à l'adresse de l'asso par le guide... Cela semble légal ;o)

Olivier a écrit:

En ce qui concerne la relation bureau/salarié, nous nous sommes renseignés auprès de la Maison des Associations de Lille: on peut être au Bureau ET prestataire pour l'asso via un statut d'auto-entrepreneur: il n'y a pas de relation de salariat dans ce cas puisque il s'agit d'une presta avec facture émise à l'adresse de l'asso par le guide... Cela semble légal ;o)

En fait ce dont je parle c'est d'être salarié vacataire pour l'association. dans ce cas là tu ne peux pas être membre du bureau. C'est le statut que j'ai choisi depuis 3 ans. L'avantage c'est que je reste salarié intermittent et cela me fait des heures pour les Assedic. De plus j'arrive à me salarier avec un meilleur taux de salaire que ce que me proposent les agences, du coup mes indemnités journalières Assedic ont augmentées. Par contreil ne faut pas dépasser 80 000 € de chiffre d'affaire par an. Personnellement je l'utilise en complément, surtout lorsque je dois travailler pour des structures qui ne peuvent pas me salarier (associations)

Une amie guide en Vendée s'est renseigné et a suivi une formation sur le statut d'auto-entrepreneur, voilà l'information qu'elle a pu glaner...

Citation :

J'ai posé quelques questions qui me semblaient essentielles :

- les charges sociales à payer relèvent de 18,3% du chiffre d'affaire (et non du bénéfice) pour notre métier qui fait partie des professions libérales.

- ensuite tu peux opter pour le versement délibératoire de l'impôt sur le revenu qui est à hauteur de 2,2%. Cette option t'évitera la déclaration de tes revenus concernant ton entreprise pour chaque année et te permettra d'être exonéré de taxe professionnelle pendant 3 ans.
Sauf que cette option est un piège, puisque si tu n'as pas beaucoup travaillé et que, de fait, tu n'es pas imposable à la fin de ton année d'exercice, ils ne te remboursent pas ces 2,2% que tu auras payés sur ton chiffre d'affaire.

- Donc, même si cette option t'évite de payer la taxe professionnelle, elle n'est pas vraiment adaptée à notre activité, vue qu'on est rarement imposable dans notre taf !

- Si tu n'optes pas pour cette option, tu paieras 18,3% de ton Chiffre d'affaire et tu devras déclarer tes revenus sur ton entreprise pour chaque année (peu de risque pour nous, je te rappelle, de payer des impôts). Pour ce qui est de la taxe professionnelle, on est de toute façon exonéré la première année quoiqu'il arrive ... Après on a le temps d'opter pour l'option ... Et puis, selon l'actualité, la taxe professionnelle devrait disparaître.

- Tu peux continuer à exercer des activités salariées en parallèle à condition que tu ne fasses pas de concurrence déloyale à ton employeur. On m'a conseillé d'en parler à chacun de mes employeurs afin d'avoir leur accord avant d'entreprendre quoi que ce soit !!! En effet, si jamais, ton entreprise devenait une méga agence de guides connu mondialement, tes anciens employeurs pourraient porter plainte contre toi pour concurrence déloyale ... même si ton entreprise ne prenait pas autant d'ampleur d'ailleurs .... mieux vaut prendre des précautions !

- Pour ce qui est des ASSEDIC, c'est assez flou ... je ne sais pas vraiment si on peut continuer à toucher des aides ...

- Par contre, j'ai découvert qu'il existe l'ACCRE par le pôle emploi. C'est une aide à la création d'entreprise. Tu peux demander le fascicule à ton assedic. Mais, pas de surprise avec eux, il faut remplir un millier de conditions pour y avoir droit !!!

- Pour ce qui est de la couverture sociale, elle est valable dès que tu fais un peu de CA car tu paies les 18,3% de charges. Sinon, il y a une couverture minimale pour 12 mois, reconductible dès que tu fais du Chiffre d'affaire si j'ai bien compris ! Donc pas de risque à ce niveau là !

- A la réunion, il en est également ressorti que le fait de ne pas avoir de tva à payer et, du coup, de ne pas la refacturer à tes clients, te permet d'être carrément compétitif sur tes tarifs !!!

- En tant que prestataire de services, on n'est pas censé avoir de frais ou d'achats de matières premières. Pour ce qui est des frais de transport, notamment pour prendre en charge les clients, ils m'ont conseillé de les inclure dans les tarifs dès le début. Tout ça pour ne pas compliquer la comptabilité. Ils est vrai qu'ils entreront dans le chiffre d'affaire et qu'il faudra en reverser 18,3% mais à nous de faire un calcul savant !!!

Merci de nous transmettre ces infos forts intéressantes je trouve.

oui je suis tout à fait daccord ! merci pour ces infos!
moi j 'ai eu quelques infos la dessus egalement!il faut etre prudent je pense!
je suis en train de monter un projet pour la saison prochaine (2010) et je suis donc suivi par une boutique de gestion (payée par l'anpe) pour le mettre en place! mon conseiller m a fait une comparaison pour les differentes formes juridiques! en fait, l auto entrepreneur revient à la meme chose que la micro entreprise avec les memes plafonds apparement! ce qui change, c est la facon de payer les charges! tu paies mensuellement ou trimestriellement! mais il m a dit qu'à la fin, ca revient au meme car tu paies de toute maniere 50% de charges! il m a fait un calcul savant que je suis incapable de refaire mais c est ce qu il ma dit !
sinon, pour l info sur l'Ae! c est la misere! les CCi ne veulent rien donner vu qu avec cette forme on ne cotise pas chez eux!! donc parcours du combattant pour avoir des infos!
voilà mes infos, je me suis dit que c etait bien de partager aussi celles ci!
a bientot

Bonsoir !

Demain, je vais assister à une réunion d'informations sur le statut d'auto-entrepreneur organisée par une Boutique de Gestion également, donc, je vais essayer d'en profiter pour en savoir davantage (avantages et inconvénients doivent être abordés lors de cette réunion). Il y a des Boutiques de Gestion (400 implantations) dans 82 départements, il y en a forcément une à proximité de chez vous !!!

Voici le lien : http://www.boutiques-de-gestion.com

En plus : la page suivante : http://www.boutiques-de-gestion.com/actu/news.php?id=107

Le Réseau des Boutiques de Gestion et l'Association Concours Talents lancent la 11e édition du Concours Talents, premier concours national de la création d'entreprise. Décliné en 2 étapes, régionale puis nationale, il récompense des chefs d'entreprise de tous âges, dans tous les domaines d'activité, à condition qu'ils soient accompagnés dans la réalisation de leur projet.

J'epsère vraiment que ça va éclairer mes lanternes !

Bonne soirée et bon courage à ceux qui se lancent dans cette procédure.

Olivier et Laurette, suite à votre entretien/ réunion d'info sur le sujet, avez vous des nouvelles infos sur les avantages et inconvenients de cette formule?

En ce qui me concerne, malheureusement rien... Mon conseiller pôle emploi n'a pas su me dire quoi que ce soit, il a juste opiné du chef, mais pas de réponse à ma demande...

Donc, en ce qui concerne la réunion à laquelle j'ai assisté la semaine dernière, je dirais qu'il est ressorti sensiblement la même chose que ce qu'avait transmis Olivier de la part d'une collègue de Vendée.

Je pense que le discours ne doit pas trop changer d'une Boutique de Gestion à l'autre (enfin, ça me semble logique) et c'est tant mieux, au moins tout le monde reçoit les mêmes informations (du moins j'espère !).

Pour ma part, l'auto-entreprise, ça ne sera pas pour tout de suite, je pense, mais j'observe, j'attends les remarques des uns et des autres avec impatience et intérêt. J'aimerais surtout en savoir davantage sur ce que donne la 1ère année dans un type d'activité comme le nôtre. Cela peut paraître attentiste comme attitude, ou passer pour de la prudence !!!

On verra bien...

Le plus gros inconvenient que j'y trouve c'est que l'on perd les Assedic vu que l'on passe du statut d'employé à celui de "patron"

Maintenant pour ceux qui n'ont pas droit aux Assedic..... Ca peut être une solution... A voir

Toujours pas de guides "auto-entrepreneurs" du côté du forum?

Le mari d'une collègue s'est lancé dans l'auto-entrepenariat suite à un licenciement économique (rachat de sa boîte).

Il est dans l'expertise et le contrôle industriel, autre branche d'activité me direz-vous. Néanmoins je trouve que son dynamisme est assez exemplaire et il a déjà quelques clients après à peine quelques semaines d'existence... Soit, il démarche d'anciens clients rencontrés avec son ancienne boîte... C'est la loi de la concurrence, n'ayant jamais eu de close de non concurrence ou d'exclusivité il peut se le permettre sans trop de scrupules.

Je me vois mal malgré tout aller démarcher des clients potentiels de mes employeurs actuels, avec qui je suis lié pour l'un d'entre-eux par une close d'exclusivité, et pour les autres par des "conditions morales (ou pas)" exprimées clairement: "si nous savons que vous proposez des activités sur notre territoire c'est la porte"...

Tout ça reste bien compliqué... Mais en ayant une activité prévue comme suffisante, pourquoi ne pas oser? Qui vivra verra ;o)

Ahhh j'oubliais, si la situation est problématique vis à vis de pôle emploi (à vérifier) il y a moyen de demander l'ACRE, une prime destinée au créateurs ou repreneurs d'entreprises. C'est moins que l'indemnisation assédic et c'est limité à un total assez peu important au final, mais bon...

Un article du 29/08/09 sur le site du Monde.fr à ce sujet.

Pas d'information révolutionnaire...
Pas de réponse non plus à la question relative au maintien des allocations chômages pour ceux qui adoptent ce statut. D'après l'une de mes collègues, ça ne semble pas poser de problème (mais ça reste à vérifier !). Je pense qu'on ne devrait pas tarder à le savoir pour celles et ceux qui sont dans des régions où la saison se termine bientôt.

A lire sur lemonde.fr un article très complet sur l'autoentreprise... Le pavé gris confirme (en quelques mots) en effet que les cotisations étant réduites, la protection sociale l'est aussi (ce qui est logique, au fond) ! Malheureusement, impossible d'avoir plus de détails en la matière...

Vivi, vu aussi cet article...

Citation :

Pour la socio-économiste, les entreprises pourraient alors être tentées de se séparer de certains employés, sans supporter le coût d'un licenciement, et de les convaincre de continuer à effectuer leurs tâches pour leur propre compte, comme une sorte de filiale individuelle. "Ces créations d'autoentreprises n'auront pas créé de richesse supplémentaire, dit-elle. Elles auront juste rejeté les risques vers le salarié, qui n'aura pas beaucoup gagné en autonomie et devra prendre en charge sa propre protection et sa retraite. Ce serait un degré de plus dans l'émiettement de l'emploi et la remise en cause de la protection sociale."

Déjà remontent du terrain les premiers constats qui donnent corps à ces craintes. Ces clercs de notaire, mis en préretraite à cause de la crise immobilière, qui reviennent travailler dans leurs études pour des missions ponctuelles, en tant qu'autoentrepreneurs. Ces petites annonces qui imposent l'affiliation à ce régime pour obtenir le travail proposé. Ces autoentrepreneurs, dans le secteur du bâtiment notamment, soumis à la pression de clients uniques.

Cet extrait peut correspondre à ce dont nous parlions LÀ

Un tit complément ICI toujours sur Lemonde.fr

Finalement ce statut me rebute de plus en plus... J'y vois un peu mieux le libéralisme à présent ;o) Comment rogner peut à peu sur les droits des salariés... Où va-t-on? pffff

je suis d'accord avec toi Olivier.

l'idéal reste de maintenir un minimum de revenus via le salariat.
ce statut d'autoentrepreneur est idéal pour un activité complémentaire et non principale.
l'idéal : un salariat au moins à mi-temps car cela permet de réfléchir sur les prestations que l'on souhaite privilégier et non de foncer sur tous les contrats qui pourraient tomber et qui peuvent être annulés à la dernière minute sans paiement au guide (alors que les assurances annulation fonctionnent pour les donneurs d'ordre).
comme précisé, moins de charges => moins de protection sociale
à part le guidage, il faudra envisager d'autres activités !

je pense que ça donne envie de se lancer puisqu'on peut cumuler avec un autre boulot salarié. donc pour commencer, quand on est pas encore sur de l'impact de l'entreprise tant mieux.
mais on ne fait que nourrir la si belle phrase du président de la république française "travailler plus pour gagner plus"...

Dans ce sens là, pourquoi pas, cela peut en effet donner envie, j'avoue y avoir pensé... Quoi qu'il y a des limites:

Citation :

je pense que ça donne envie de se lancer puisqu'on peut cumuler avec un autre boulot salarié

Si l'autre activité salariée est assez pérenne et rémunératrice pourquoi pas, mais 'il s'agit de vacations ponctuelles par exemple, et qu'une indemnisation Assédic permet de voir le jour, et bien là c'est fini: pas de droits assédic sur les prestations réalisées en auto-entrepreneur, semble-t-il, et fin des droits pour l(es) autre(s) activité(s)...

Pour ce que nous disions plus haut, dans le cas où ce statut se substitue à des contrats "traditionnels", transformant les prestataires de services en personnel corvéable à merci, dans un cadre qui requerrait des CDD ou CDI temps plein, en délestant l'employeur de responsabilités et de cotisations sociales, c'est du grand n'importe quoi...

pour ma part je viens récemment d'avoir la carte de guide national, et je pense à court ou long terme monter mon auto entreprise. mais je vais réfléchir à tous les points négatifs dont tu nous a fait part.
merci d'ailleurs de m'avoir montrer le côté noir ...!

Mon rêve (mais je suis une grande utopiste !) : Un numéro de téléphone et un mail unique pour tous les guides de France (ou au moins par région), une espèce de grande entreprise des guides où les clients pourraient trouver chaussure à leur pied (ou guide pour leur visite !)
Tarif unique pour le client sur tout le territoire pour une même prestation et ..... rémunération unique pour tous les guides pour une même prestation sur tout le territoire !

Donc un pouvoir des guides renforcés vu que ce ne seraient plus des individuels qui se battraient mais une entreprise qui aurait beaucoup plus de poids.

C'est beau les rêves....

Belle idée, en effet ! Ça pourrait prendre la forme d'une grande coopérative où chacun serait "acteur" de l'entreprise et pas seulement guide... Ça me plaît bien.

Les rêves, c'est ce qui nous permet d'avancer et de continuer à croire en ce qu'on est et ce qu'on fait.

Ben franchement je vous suis! j'en fais aussi partie de ces gens qui rêvent et pour qui l'utopie ne semble pas complètement irréalisable ;o)

J'aime beaucoup cette idée également ! Et on n'arrête pas de dire que l'espoir fait vivre, alors espérons ...